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“晚輩此次與恩師同來，是想向柳先生討教治世之學，還望柳先生能夠不吝賜教。”
柳行齋一聽扯到治世之學上，臉色立馬變得難看起來。
“鼎公，你我已為這治世之論相爭數十年，如今還有什麼好爭論的？今日你帶著這個年輕人來，是想讓他來挑戰我嗎？還是你覺得自己無法說服我，找了這麼一個年輕人來與我辯論，藉此羞辱於我？”
白鼎公似乎也猜到了柳行齋會有所誤會，於是擺擺手，心平氣和地說道：“你我之間只是理念之爭，私下裡且不說你我有同窗之誼，哪怕是素不相識，同是為這天下蒼生探尋太平之道，也不至於有挑戰一說，更談不上羞辱二字，行齋你想多了。”
柳行齋的態度在邵曦預想之中，於是不慌不忙地說道：“柳先生的確是誤會了，晚輩此次前來並不是要與柳老先生爭個是非對錯，一較長短，而是有不解之處想請柳先生替晚輩來解惑，不知柳老先生可願賜教？”
柳行齋眉頭緊皺，面色微嗔地說道：“你不與自家先生好生研習學問，向我討教什麼？難道你認為你自家的先生教得不對？”
“正是如此，所以才要向柳先生討教。”
邵曦的回答讓柳行齋愣在當場，轉頭看了看白鼎公，卻見其神色泰然，這倒讓柳行齋感到疑惑了，心說是師生二人今日前來唱的是哪一齣？
“哦？那你倒是先說說，你覺得自家先生教得哪裡不對？”
“晚輩覺得恩師的志向與目標並無不妥，希望有朝一日德行天下，每個人都能受到良好的教導，每一個人都懂得仁義禮智信，這並不是壞事，人與人之間能夠和諧共處，才是這世間最終的追求。”
“這又有哪裡不對了呢？”
“這需要一個漫長而艱難的過程，在此過程之中無德失德，無知失智之人必是大多數，若是有人犯錯而身邊都是無知之人，便無人及時指正錯誤，這時必須要有一種手段使犯錯之人知道自己犯錯後要付出代價，只有改正錯誤，才能不被懲罰。”
“我早就說過，這世上之人多是些無知之輩，好言相勸效果甚微，最有效的辦法便是制定規則法度進行約束，有了規矩人才會安分守己。天下之人皆是自私之輩，讓他們自己約束自己，這怎麼可能？只有制定出明確的獎懲之規，才能強制人們依照趨利避害的原則去做正確之事。”
邵曦見柳文齋已按著自己話題說下來了，便接著柳文齋的話說道：“先生說得極是，無規矩不成方圓，凡事應有準則，否則必定天下大亂。”
柳行齋見邵曦贊同自己的觀點，面色緩和了許多。
“所以我早就說德行天下的思想就是一種迂腐的思想。這世間有多少人滿嘴的仁義道德，卻滿腹的男盜女娼？所以，這種以德治天下的思想在我們看來簡直就是誤人子弟，如同蛆蟲一般貽害世間。”
“那麼先生是覺得人可以無德，但不可以不守法度，是這樣吧？”
“正是如此，只要有了規矩法度，不管有德無德都必在規範之內行事，若都能遵循法度，有德無德之人又有何區別？”
邵曦笑了，“先生既然言及於此，那麼晚輩想請教先生，那牛羊豬狗可有德？”
柳行齋被邵曦問得莫名其妙，開口回道：“那牛羊豬狗皆是畜生，何德之有？這還要問？”
“那麼先生自認可是有德之人？”
“我等讀書之人，自然有德，只是這天下又有多少人讀過書？”
“那麼好，依照先生之前所論，只要有法度存在，有德無德都一視同仁，沒有差別，晚輩想請問先生，您是否已然將自己與那牛羊豬狗併為一類相較而論？”
柳行齋被這麼一問，臉色又難看了起來，將自己與畜生相提並論，豈不是在侮辱
